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马斯克访谈实录:世界首富如何权衡推特买家,CEO,以及政治参与者这三个身份?

2022-06-21 12:14:35

彭博社的Stefan Nicola整理了埃隆·马斯克在6月21日参与的在卡塔尔经济论坛上的采访,他们重点讨论了推特收购,马斯克对经济衰退的看法,以及中国的影响等。

来源:视频截图

特斯拉公司。首席执行官埃隆·马斯克周二在卡塔尔经济论坛上与彭博社主编约翰·米克尔斯韦特讨论了他计划收购推特公司、对经济衰退的担忧和美国总统竞选。

在谈话中,他还澄清了特斯拉将裁减多少员工,并说他希望在9月底前向世界公布他的人形机器人原型

以下是问答环节的全文。

问:埃隆·马斯克,非常感谢你来和我们交谈。可以说,目前我们媒体至少需要面对三个埃隆·马斯克。有推特的拟议买家;有特斯拉、SpaceX和其他许多公司的首席执行官;还有马斯克这个新兴的政治力量,这还只是在我们发现或讨论所有不同的挑衅推文等等之前。但也许我们可以先讨论这三个,让我们从推特开始。 我想我要问你的问题是,440亿美元收购推特交易的情况如何?如果你看一下目前的交易价差,我认为投资者似乎在赌它不会发生。而在座的,还有卡塔尔人,他们是你的支持者之一。你打算对他们和我们说什么?

答:首先,我想说,殿下,各位阁下和尊敬的客人,非常感谢你们接待我。很荣幸来到这里,或者说在线来到这里,实际上我也希望能够亲自到场。在推特交易方面,鉴于这是一个有点敏感的问题,我可以公开说的东西是有限的。所以我我宁愿回答地有分寸一些,以防产生越来越多的诉讼。

问:但你往往能够设法克服这种风险。

答:是的,发言最少化,我认为这很重要。

问:推特是否给了你足够的信息?

答:嗯,仍有一些未解决的问题。你可能已经读到了关于系统中虚假和垃圾用户的数量是否真如推特所说,低于5%,我想这可能不是大多数人在使用推特时的经验。因此,我们仍在等待解决这个问题,而这是一个非常重要的问题。所以我们要等待这个问题先被解决。当然,还有一个问题是,本轮融资的债务部分会不会达成?然后股东们会不会投赞成票?所以我想这是在交易完成前需要解决的三件事。

问:经济的总体状况如何?当你考虑这个问题时,这对你有影响吗?我的意思是,你说过你对经济有一种超级糟糕的感觉。你仍然这么觉得吗?我刚才对你说,拜登刚刚出来说,美国的经济衰退不是不可避免的。你对经济的感觉如何?

答:嗯,我认为经济衰退在某些时候是不可避免的。至于短期内是否会出现经济衰退,我认为这种可能性更大。这当然不是肯定的,但可能发生的几率是更大的。你又是怎么想的呢?

问:我同意。我同意你的观点,我认为更有可能。我可以问你一件与推特竞标有关的特别的事情吗,那就是你是中国最大和增长最快的投资者之一。特斯拉方面,你已经谈到了中国占你未来销售额的三分之一。你现在将购买推特,这种自由言论的公共论坛。中国人在历史上并不倾向于非常热衷于言论自由。你是否担心自己无法无法同时驾驭这两匹特殊的马?购买推特会给你带来麻烦吗?

答:嗯,推特并没有在中国运营。而且我认为,据我所知,中国并没有试图干涉美国的新闻自由言论。因为我假设你们彭博社没有受到来自中国的压力,我不认为这会是一个问题。

问:就言论自由和推特这个问题而言,你已经谈到了想让推特更加自由,让更多人加入。你认为谁应该被允许进入推特,有什么限制吗?

答:我对推特或普通的数字城市广场的期望是,它尽可能地具有包容性,而且是越宽泛越好。它是一个吸引人的系统。因此,我的意思是,在理想情况下,我想让80%的北美人,也许是世界上一半的人,最终能以某种形式在推特上。这意味着它必须是对所有人都有吸引力的东西。它显然不能是一个让人们感到不舒服或被骚扰的地方,否则他们就不会使用它。

Photo by John Cameron on Unsplash 

很明显,我认为在言论自由和影响自由之间有很大的区别,比方说在美国,一个人可以站在时代广场的中间,几乎是想喊什么就喊什么。你会惹恼你周围的人,但你或多或少被允许在一个拥挤的公共场所喊任何东西,除了“这是抢劫”,这句话可能会让你有麻烦。因此,无论你说什么,无论多么有争议,都不需要向整个国家广播。因此,我认为一般来说,推特的做法应该是让人们在法律范围内说他们想做的事,但然后根据任何特定的推特用户的偏好来限制谁看到这些。

因此,如果你的偏好是看到任何东西,或读到任何东西,那么,你就什么都能看到。但是,如果你的偏好是,你不愿意看到你认为具有攻击性的某种形式的评论,那么你可以把它作为一个设置,不去看它。但我认为,无论如何,都需要采取一些步骤,吸引大多数人愿意上推特,并享受它,发现它的信息和娱乐性,趣味和用途,尽可能的有用。

问:听起来你想积极参与。你的计划是成为推特的CEO吗?如果你这样做,你还会继续担任特斯拉和SpaceX的CEO吗?

嗯,我将推动产品,这是我在SpaceX和特斯拉所做的。所以我将推动产品和技术。无论我被称为CEO还是其他什么,我推动产品朝正确方向发展的能力要重要得多。

问:那我可以跳槽去特斯拉吗?对大多数人来说,非常明显的是,你已经以一种戏剧性的方式改变了汽车行业。我对一件事相当感兴趣:你的竞争对手。你认为竞争来自哪里?你认为是来自老牌汽车制造商对你的反击吗?我刚刚看到一个预测,也许在几年后,大众汽车在电动汽车方面会比你们更大。还是会来自一个新的地方?你相信这一点吗?

答:我记得那个预测是你做出的。

问:是的,是这样。那你同意这一点吗?

答:我不同意那个预测,不同意。

问:但你认为像大众汽车和通用汽车这样的公司是对手,还是像中国这样的地方,新的中国公司是对手?你认为哪里的电动汽车竞争最活跃?

我必须说,我对中国的汽车公司印象非常深刻,或者说总体上对中国的公司印象深刻。我认为他们非常有竞争力,勤奋和聪明。我认为将有一大波中国产品走向世界。现在已经有了。例如,几乎所有的iPhone都是由苹果的合同生产商在中国制造的。但我认为我们将看到许多行业的产品从中国出口的大潮。

问:在电动汽车方面,他们是否有任何优势?

答:我应该说从特斯拉的角度来看,我们并没有真正考虑其他竞争对手。我们的限制更多的是在原材料和能够扩大生产规模。因此,我们的限制不是由竞争对手强加给我们的,而是由供应链的现实和建立制造能力强加给我们的。

正如任何试图订购特斯拉的人所知道的,对我们的汽车的需求非常高,等待名单很长。但这并不是故意的。我们正在尽一切努力迅速增加产能。所以就像我说的,我们真的完全不考虑竞争,我们只考虑如何解决供应链和我们自己的工业能力中的限制因素。基本上,我们需要更快地建立工厂,然后我们需要展望整个锂离子电池供应链中的任何阻塞点,从采矿和提炼到阴极和阳极生产和电池形成。

问:你能否就一件事澄清一下,也就是关于裁员的问题?我想你最初曾说过,在特斯拉,10%的员工将被裁减;然后说要减薪10%;然后又说工资将保持不变,总体人数将上升。这个数字是多少?我知道已经有一场关于10%的诉讼。10%是减少劳动力的目标吗?我们应该考虑的数字,或者你计划中的数字是什么?

答:特斯拉将在未来大概三个月左右的时间里减少大约10%的受薪员工队伍。我们期望增长我们的小时工,而且我应该说清楚,我们期望增长我们的小时工。但是我们在受薪员工方面的增长也非常快。而且我们在某些方面增长得有点太快了,因此需要减少受薪员工队伍。我们大约有三分之二的小时工和三分之一的受薪员工。因此,严格上说,减少10%的受薪劳动力只是大约减少了3%或3.5%的总人数。

Photo by: Steve Jurvetson, CC BY 2.0 via Wikimedia Commons

问:我认为这个数字在法律上是很重要的,不是吗?因为我认为人们的意思是,如果你要裁减10%的员工,即使是在美国,你也必须宣布这个消息。

答:我们确实就这个问题发表了声明。我们不要过分解读一个没有根据的先发制人的诉讼,那是一个影响不大的小诉讼。任何与特斯拉有关的事情都会成为头条新闻,无论是自行车事故还是更严重的事情。似乎任何与特斯拉有关的事情都会得到大量的点击,无论它是微不足道还是意义重大。我想把你所说的诉讼归入微不足道的类别。

因此,从现在起一年后,我认为我们的员工人数将增加,包括受薪员工和小时工,但在未来几个月的短期内,我们预计将看到,就像我说的,大约减少10%的受薪劳动力,这实际上只是真正减少了3%或3.5%的总人数,并不是超实质性的。

问:我们是否也该谈谈第三个埃隆·马斯克,这个在政治上没有争议的人?你曾表示,如果佛罗里达州州长罗恩·德桑蒂斯竞选总统,你可以支持他。我想知道你是否还这么想,以及比如说,如果唐纳德·特朗普参选,你是否会考虑支持他?

答:嗯,我只是被问到我是否已经决定在下一届总统竞选中支持谁,我说我还没有决定支持谁。然后有人问我,那么,你可能会倾向于谁?我说可能是德桑提斯。

问:现在我问你的是关于特朗普的事,你是否会考虑他?

答:我想我现在还没对这场选举做出决定。

问:你谈到了想对美国的一个超级温和的超级PAC(政治行动委员会)投入资金。我想知道,你觉得你会投入多少钱?你会推动什么样的支持?

答:我还没有决定一个数额,但我认为这将不是个微不足道的数字。

问:我猜,对你来说,并非微不足道可能意味着很多钱。

答:嗯,我还没有决定一个确切的数额,但也许是2000万或2500万美元。

问:关于这个问题。我想再问一次,你看看德桑蒂斯说什么,你看看特朗普说什么。而这些政客,他们又是对中国大肆批评的人,我想知道你是否认为这将成为你在中国做生意的一个问题?

答:嗯,不,我不这么认为。

问:你是一个勇敢的人。我可以问你,你周末在推特上支持了一种加密货币。你已经看到了目前在加密货币中发生的那种大残杀。这是怎么回事?而且你是否仍然认为人们应该投资,或者采取更有选择性的方法?

答:嗯,我从来没有说过人们应该投资加密货币。以特斯拉、SpaceX和我自己为例,你知道,SpaceX和特斯拉,都确实买了一些比特币,但这在我们的总现金和近现金资产中只占很小比例。所以,你知道,不是那么重要。我自己也买了一些狗币,特斯拉接受狗币购买一些商品,SpaceX也将这样做。而且我打算亲自支持狗币,因为我认识很多不是那么富有的人,你知道,他们鼓励我购买和支持狗币。因此,我正在回应这些人,以及那些当我在SpaceX或特斯拉的工厂里走动时,那些让我支持狗币的人,所以我才会这样做。

来源:推特截图

问:我认为,因为狗币已经下降了很多,下降了大约80%,90%。这就是为什么你出来说你仍然认为那里有价值的原因。

答:我说过我支持狗币,我也正在这样做。

问:我能问你最后一个问题吗,因为我注意到你将推出一个人形机器人,将在9月30日亮相。我想知道你是否可以告诉我们更多关于这方面的信息?

答:嗯,我希望我们将会推出一个有趣的原型向人们展示。我们特斯拉有一个非常有才华的团队,我正在与他们密切合作,以便在9月底前准备好一个人形机器人的原型。而且我认为我们正在向这个目标进发。还有一些其他令人兴奋的事情,我们会在特斯拉人工智能日谈及。我们举办人工智能日活动只是为了强调,特斯拉不仅仅是一家汽车公司,在我看来,我们是现实世界中领先的人工智能公司。

问:你是否看到在谷歌的发生的戏剧性事件,其中至少有一位工程师认为在他们的人工智能机器方面所发生的事情,比过去所看到的更接近于人类的思维,并且有个性?你是否考虑过这个问题,或者担心过这个问题?

答:我认为我们应该对人工智能感到担忧。我已经说了很久,我认为应该有一个人工智能监管机构,为了公共利益监督人工智能。我认为,任何对公众有风险的事情,无论是食品和药品管理局、联邦航空管理局还是通信委员会,无论是公共风险还是公共利益受到威胁,有一个政府裁判员和监管机构都是好的。我认为我们应该为人工智能提供这种服务,但我们目前没有。这会是我的建议。

问:埃隆·马斯克,感谢你能抽出时间,尤其是因为我认为现在是纽约的凌晨3点。

答:是的。

问:这是个勇敢的表现。非常感谢你接受卡塔尔经济论坛的采访,也感谢你接受彭博社的采访,谢谢你。

答:不客气,谢谢你邀请我。

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